Schwierig, diese Zeiten. Ich weiß nicht mehr: soll ich mich überhaupt noch zu diesem Thema äußern oder würde auch dies Anlass zur Kritik geben? Nicht, dass ich erwarten würde, dass sie sich hier im Blog niederschlagen würde. Dagegen spricht die Erfahrung, ein wenig auch die Einigelung in der sprichwörtlichen und schon legendären Blase. Damit wären wir dann beim Thema.
Dabei ist diese Möglichkeit doch einer der Vorteile, die uns dieses Internet verschafft hat. Ich weiß noch, was man sich alles von den neuen Medien verprochen hat. Das gabs nie, höchstens das Gefühl zu Beginn, als die Väter solcher Tools wie Twitter, Facebook etc. noch nicht erkennbar andere Absichten hegten als dem gemeinen User Wege zur freien Meinungsäußerung zu ebnen.
Mehr Demokratie wagen? Hatte Willy Brandt das wohl gemeint, als er Anfang der 1970-er Jahre diese drei Worte zum Wahlkampfslogan machte?
„Die diskursive Überspitzung ist obszön im Angesicht dessen, was die Menschen vor Ort gerade erleben.“
Eva Menasse
Überspitzung ist ein Wort, dass mir in diesem Zusammenhang nicht auf Anhieb eingefallen wäre. Es stammt aus einem etwa einstündigen Podcast von der »Zeit«. Darin ging es um Israel. Eva Menasse hat es gesagt.
Die Klassifizierung dürfte für so ziemlich alle Themen gelten, die in diesen aufgeregten Zeiten in der Öffentlichkeit verhandelt werden. Gut, das mag jetzt übertrieben sein. Allerdings ist es im Moment auch besonders schlimm, da draußen.
Eva Menasse hat sich dankenswerterweise mit den sozialen Medien beschäftigt und ihre Erkenntnisse und Ansichten in einem literarischen Essay zusammengefasst – Titel: Alles und nichts sagen: Vom Zustand der Debatte in der Digitalmoderne.
Ich musste einsehen, dass das intellektuelle Niveau meine Fähigkeit zumindest in Teilen überstiegen hat. Ich habe nicht alles verstanden. Und das, obwohl ich das Hörbuch gekauft habe. Vielleicht hätte ich doch das Buch kaufen sollen?
Die grundsätzliche Bewertung, darf ich glaube ich sagen, liegt ganz auf meiner Linie. Frau Menasse drückt sich Gott sei Dank anders aus als ich es überhaupt könnte. Sie steigt sehr viel tiefer in die Materie ein, beschränkt sich nicht, wie ich hier, aufs Schimpfen. Zu meiner Entschuldigung will ich noch einmal sagen, dass mich zu viele Themen emotional so stark anfassen, dass ich zum Überziehen neige und – wohl aus Unsicherheit – an dieser oder jener Stelle ausufere. Wohl auch in der Sorge missverstanden werden zu können.
Um mich geht es dabei ja überhaupt nicht. Hinter dieser Erkenntnis steckt auch ein wenig Menasse.
Ich identifizierte mich als Teil der Zielgruppe.
Ein Aspekt, den ich zwar kenne, aber geflissentlich überhöre, ist die Isolation durch zu viel Internet-Zeit. Was wir unseren Kindern, in unserem Fall unserem Großneffen und unserer Großnichte predigen, gilt natürlich nicht für mich. Mein Rechner verrät mir auf Wunsch, wie viel Zeit ich mit ihm verbracht habe. Massenhaft viel. Ich gehöre zu denen, die alles mitnehmen. Möglichst auch jede Talkshow. Dass ich mich fast immer dabei ärgere, hält mich nicht ab. Es ist ja so, dass im Suchtkontext einiges ähnlich funktioniert.
Man wird eben älter und im »Tagesspiegel« schrieb Sabine Rennefanz gerade erst, wie der Freundschaftsschrumpf schon mit ungefähr 50 eingesetzt hat. Das Wort muss sie eigens kreiert haben. Ich glaube, dass das Internet eine Rolle spielen wird, soziale Kontakte nicht völlig veröden zu lassen. Das wäre ein Widerspruch. Aber nur insofern, als es nicht übertrieben werden darf, denn es gilt nun einmal auch hier: Die Menge macht auch hier das Gift.
Es macht an dieser Stelle wenig Sinn, die tiefgreifenden, umfassenden Gedanken von Frau Menasse aufzuarbeiten oder interessante Zitate herauszupicken und diese hier einzufügen.
Sie hat so recht!
Mir liegt daran, dass die am Thema Interessierten auf diesem Weg den Hinweis erhalten, dass sich ein sehr kluger Mensch viele Gedanken um das Thema gemacht hat.
Illusionen mache ich mir keine. So wie ich mein Verhalten im Hinblick auf die Droge Internet nicht zu ändern bereit bin, wird es bei den allermeisten dieser Spezies sein. Auch nach der Lektüre des Essays.
Ich müsste erst das Buch lesen. Die Auszüge reichen mir nicht, jedoch ist das eine Thematik mit der ich abgeschlossen habe.
Es war nicht klug, dieses Abfallprodukt der Militärtechnik der Masse zur Verfügung zu stellen und mittels narzisstischer Belohnungssysteme (Software) als Kommunikator zu verkaufen.
Technische Fortschritt hin oder her.
Interessant. Als verlängerten Arm des Militärs habe ich die asozialen Netzwerke noch nicht gesehen. Na, sie wirken ja auch eher im Innern. Das wäre ja nichts fürs Militär. Wie du weißt, verbietet dies das Grundgesetz. Stattdessen sind wir jetzt mit diesem Dreck konfrontiert. Das Buch lohnt sich. Ich fand, wie gesagt, es ist schwere Kost.
Ich bin nicht sicher, dass ich es lesen mag. Das Buch. Ich kenne ungefähr die Stoßrichtung, in die es geht.
Für mich war das WorldWideWeb immer eine Bereicherung meiner Möglichkeiten. Ich habe meinen Lern- und Erfahrungshorizont unfassbar erweitern können — und ich tue das heute noch. Lernen, meinen Horizont erweitern.
Die „Social Networks“ haben mich seit deren ersten Auftreten nie interessiert. Sie waren nie und sind bis heute nicht geeignet, meiner Internet-Nutzung, meinen Zielen und Erwartungen im Netz irgendetwas von Belang hinzuzufügen. Zugegeben, inzwischen nutze ich ein bisschen Mastodon, aber das ist für mich eher ein bisschen Neugier, verbunden mit der Möglichkeit, mal kurz etwas zur Kenntnis zu nehmen und auch mal kurz was zu kommentieren.
Es ist IMO überhaupt keine Debattenkultur in den Netzwerken verloren gegangen oder gar zerstört worden — es hat nie eine darin gegeben. Es ist ein völliger, geradezu irrationaler Irrglaube, dass man auf Twitter, Facebook, TikTok oder Instagram gesellschaftliche Debatten führen könnte. Das geht gar nicht.
Gesellschaftliche Debatten erfordern elaborierte Entwicklungen von Gedanken und Ideen und in die Details gehende Diskussionen zu Für und Wider. Das wiederum erfordert unbedingt Zeit, Ausdauer und einen breiten diskursiven Hintergrund.
Eine gut vernetzte Bloggerszene, die von privaten Bloggern über institutionelle (fachwissenschaftliche) Teilnehmer bis hinein in die politische Szenerie reichte, hätte ein geeignetes Umfeld auf der Basis des Internets werden können, weil Blogs prinzipiell als schriftliche Plattformen geeignet sind und auch die wichtige zeitliche Komponente für fruchtbare Diskurse gegeben wäre. Aber:
Haben wir nicht (mehr). Oder nie wirklich gehabt.
Das Dilemma ist IMO also vor allem, das heute überhaupt gar keine gesellschaftliche Debatte stattfindet. Selbst die in Ansätzen – und für Ansätze – ehemals geeigneten TV-Formate (Talkshows) sind in der Entwicklung zur sekundengetakteten Aufmerksamkeits-Ökonomie vor die Hunde gegangen und in möglichst laute, geschwätzige Beliebigkeit abgestürzt.
Was heute nur noch stattfindet, ist Stammtisch. Entweder sind alle einer Meinung, dann ist die Welt in Ordnung. Oder es gibt Streit. Aber es gibt keine Diskussion, keinen Diskurs. Es gilt lediglich Rudelverhalten, innerhalb dessen die Meinung des Alphatieres den Stand der Auseinandersetzung bestimmt.
Und daraus folgt dann in der Prioritäten-Festlegung diese wirklich bizarre Realitätsverzerrung dessen, was wirklich zentrale Probleme der Welt sind und was eben nicht.
Wie ich neulich schon mal andeutete, amüsiert es mich gelegentlich (und immer öfter) wirklich, dieses gesellschaftliche und politische Scheitern auf praktisch allen Ebenen zu beobachten.
In der Tat, die Stoßrichtung ist erwartbar. Zumal ich eine Empfehlung gegeben habe 🙂
Sie geht allerdings viel stärker in den Stoff, als oberflächliche Kritiker (wie ich) dies zu leisten imstande wären. Es ist schon beeindruckend, wie viele Teilaspekte und Auswirkungen der Nutzung dieser verfluchten Hetztools sie erfasst und kommentiert hat.
Wahrscheinlich hat sich diese Unkultur mit der Einführung der asozialen Netzwerke tatsächlich sehr bald gezeigt. Aber richtig schlimm wurde das mit der Corona – Pandemie. Jedenfalls ist das mein Empfinden. Dabei hat mir der Hass davor schon gereicht.
Irgendwo habe ich gehört, dass die Pocken wohl nie ausgerottet worden wären, hätte es damals bereits die asozialen Netzwerke gegeben. Das ist zwar einfach eine Behauptung, zeigt aber sehr gut die Dimension des Problems. Der „Austausch“ in den asozialen Netzwerken hat Folgen in der realen Welt. Und das war nur ein (zugegeben sehr wichtiges) Beispiel.
Mit Stammtisch lässt sich das, was in den asozialen Medien abgeht, nicht vergleichen. Das weißt du. Die Auswirkungen sind längst in allen Gesellschaften angekommen. Stammtischdebatten hatten nie auch nur ansatzweise das Zeug, eine Gesellschaft zu verändern (positiv wie negativ). Die asozialen Medien tun das. Täglich – rund um die Uhr.
Amüsant finde ich diese Sektierer und Lügner in den asozialen Netzwerken kein Stück. Mich kotzt die Entwicklung an und bin mir auf der anderen Seite völlig klar, dass nichts etwas an der Entwicklung ändern kann.
Übrigens, bei Ronzheimer (Bild) beschwert sich über einen aktuellen Shitstorm gegen ihn. Man hält ihm vor, gar nicht in Israel gewesen zu sein. Stattdessen sollen seine Beiträge vor einem Greenscreen aufgenommen worden sein. Twitter und andere verbreiten das und starteten ihre Kampagne, aka Shitstorm, gegen den Mann. Nun, vielleicht trifft es mal den Richtigen? Solche Gedanken sollten sich wohl verbieten für jemand (mich), der massive Vorbehalte gegen die asozialen Netzwerke hat.
Du hast natürlich recht, denn Stammtisch klassisch hatte niemals die Wirkung wie heute die sogenannten Sozialen Medien. Es gab ja keine Vernetzung wie heute. Was es allerdings gab, war die straffe rechtsradikale Dressur der Stammtische im gesamten Land durch die Springer-„Presse“.
Heute braucht es keinen großen redaktionellen Apparat mehr zur konsequenten Gehirnwäsche ganzer Bevölkerungsgruppen wie zu großen BILD-Zeiten, nebst machtvollem Verlagsapparat dahinter.
Heute reichen meist leider ein paar wenige Schreihälse in ihren billigen Youtube-Fensterchen, um ganze Massen zu verblöden.
Ich glaube inzwischen, dass diese Boshaftigkeit, der Hass und all das, was uns heute begegnet, immer da war. Das gehört zum Menschen wohl dazu. Trotz aller vermeintlichen Fortschritte im Hinblick auf die Zivilisation müssen wir das konstatieren. Die Frage ist, ob man solchen Impulsen nachgibt und ob sie (durch diese Drecks-Scheiß-Social-Media-Kacke) nicht erst zum Vorschein kommt. Triggern ist das Wort des Jahrhunderts. Alle werden getriggert. Keiner denkt mehr nach, sondern hämmert jeden Dreck in die Tastatur. Mit Bildung ist dem Phänomen vermutlich auch nicht beizukommen. Abgründe tun sich auf.
Der von dir verlinkte podcast auf Zeit-Online mit Frau Menasse stand die ganze Zeit schon auf meiner Agenda, heute habe ich ihn mir angehört. Hat mir außerordentlich gut gefallen. Die Aussagen und Bewertungen von Frau Menasse teile ich in allen Punkten exakt wie sie. Da sag ich doch mal danke an dich, für diesen bravourösen Tip.
Gerne, lieber Menachem.